SkyBlock Сломанная экономика на скайблоке

[za908]

Я пишу о проблеме экономики на скайблок класик и предложу некоторые свои идеи как это решить, возможно идею или часть идеи вы возьмете на заметку или же сами придумаете как это решить, я же опишу саму ситуацию.

Сейчас игроки зарабатывают по большей части афк - на генераторе руд. Делать какие-то фермы, добывать другие ресурсы и т.п. просто нету смысла так как легче просто поставить персонаже афк на генераторе руд - продать это все, и все нужные ресурсы просто купить в шопе за копейки, и это убивает весь геймплей - нету смысла развиваться если можно просто поставить персонажа афк.

Что я предлагаю:
1) Что-то сделать с афк (большинство онлайна на сб класик это афекашеры, а не реально играющие игроки) к примеру можно кикать афекашеров каждые 5 - 10 минут или, что-то подобное. Либо продажу руд в шопе можно сделать за копейки. Убрать афк нужно для того, чтобы снизить эффективность продажи руд в глазах игрока и этим самым повысить эффективность продажи других ресурсов.
- Но если то делать, то нужно и сделать второй пункт, вот второй пункт:
2) Нужно убрать возможность покупать все или почти все предметы в шопе (продажу предметов оставить) (обычно я играю на сб, но вчера зашел на выживание и понял, что в этом смысле разроботчики со мной даже солидарны, так как на выживании нету возможности покупки в шоп) - Это нужно для того, чтобы игроки сами смогли устанавливать цены, ведь если есть возможность покупать ресурсы в шопе - то это означает, что есть потолок цен, за который игроки, которые продают ресурсы выйти не могут, а денег становится все больше и больше, то есть происходит инфляция, и те цены на покупку ресурсов, что поставлены сейчас - это копейки. Можно некоторые ресурсы оставить, такие как земля, песок и т.п - не возобновляемые, а для таких как сажанцы, растения и т.п. есть квесты и другие игроки. Или же можно полностью убрать продажу ресурсов шопе, а для не возобновляемых ресурсов сделать специальные автошахты или специальный генератор, или еще что-то.

Что первый, что второй пункт - нужны для того, чтобы игроки видели смысл добывать самим: дерево, растение, лут с мобов и т.п. и видели смысл это продавать либо покупать это у других игроков, а не просто поафекашить и купить все в шопе.

Так же, для того, чтобы немного приостановить инфляцию, можно добавить, возможность покупать, что-то уникальное, но за огромные деньги (от миллионов - до миллиардов) к примеру добавить специальную коллекцию, которую можно купить только за игровую валюту и за огромные суммы, к примеру с обычной редкостью за несколько десятков миллионов, а запрещенные за сотни миллионов или даже ближе до миллиарда. Или же можно создать несколько моделек которые можно купить только за игровую валюту от сотни миллионов до миллиарда, так же можно добавить какие то специальные суфиксы, казино с низким шансом выиграша, но с класными призами и много чего еще можно придумать, я лишь написал, то что пришло мне в голову как пример. Но это уже как отдельный пункт.

 

[SirGromov]

На выживании я удалил магазин потому что там вайпы и это куда проще объяснить игрокам.

Все проблемы с магазином сейчас заключаются в по большей части в общественном мнении. Я вижу, что некоторые цены на продажу ходовых материалы завышены в 2-3 раза по сравнению с ценами, которые должны быть. Но я не могу просто так из взять и изменить, потому что коммьюнити плевать хотело на мои выводы.

Так что так и живём, я готов на коренные изменения, но к ним не готово коммьюнити.

 

[za908]

На выживании я удалил магазин потому что там вайпы и это куда проще объяснить игрокам.

Все проблемы с магазином сейчас заключаются в по большей части в общественном мнении. Я вижу, что некоторые цены на продажу ходовых материалы завышены в 2-3 раза по сравнению с ценами, которые должны быть. Но я не могу просто так из взять и изменить, потому что коммьюнити плевать хотело на мои выводы.

Так что так и живём, я готов на коренные изменения, но к ним не готово коммьюнити.

поэтому я и написал, что лучше убрать покупку ресурсов в шопе, ведь тогда цены будут устанавливать сами игроки.
Именно с продажей в шоп с ценами + - норм (не считая руд и может еще чего-то)
Проблема в том, что игрок не может продавать условное дерево игрокам дороже чем цена за покупку дерева в шопе, а в шопе это дерево можно купить за копейки, и игрок просто не видит смысла добывать это дерево и продавать его за такие же копейки другим игрокам.
То-есть решение либо установить огромнейшие цены за покупку ресурсов в шопе и постоянно следить за инфляцией и повышать постоянно цены, либо убрать все или почти все ресурсы с возможностью покупать их в шопе и игроки сами будут устанавливать цены.
Вот если интересно то почитай в интернете, что такое плановая экономика, и что такое рыночная экономика, вот сейчас на сб стоит плановая экономика, то есть все цены определяются сервером, в реальной жизни плановая экономика доказала свою не дееспособность так как невозможно все четко просчитать и постоянно менять цены, в рыночной экономике цена устанавливается людьми от спроса и предложения и серверу ничего просчитывать не нужно

 

[SirGromov]

поэтому я и написал, что лучше убрать покупку ресурсов в шопе, ведь тогда цены будут устанавливать сами игроки.
Именно с продажей в шоп с ценами + - норм (не считая руд и может еще чего-то)

Посмотрю я на тебя, когда ты для мапарты будешь покупать тонну ресурсов.

Вот если интересно то почитай в интернете, что такое плановая экономика

Я знаю, что такое плановая экономика, спасибо.

вот сейчас на сб стоит плановая экономика

На сб сейчас рыночная экономика с потолком цен. Евросоюз не превратился в плановую экономику, когда установил потолок цен на российскую нефть, что ты вообще такое несёшь.

 

[za908]

Посмотрю я на тебя, когда ты для мапарты будешь покупать тонну ресурсов.

Так я же понимаю, что это будет в убыток мне и таким как я, но я не про себя думаю, а в общем

На сб сейчас рыночная экономика с потолком цен.

Для понимания, в реальности цены постоянно растут из за инфляции, но что если бы они не росли, а зарплаты росли? можно подумать, что было бы круто, вот только из за того что у всех становится больше денег, а поставщики товара получают те же деньги, что и раньше, то на общем фоне их доход будет маленьким и они просто перестанут производить товар и будет дефицит товара, но в данном случае товар есть, так как есть /shop - своего рода монополист, который устанавливает свои цены и не дает зарабатывать остальным из за дешевизны цен.

Евросоюз не превратился в плановую экономику, когда установил потолок цен на российскую нефть, что ты вообще такое несёшь.

Это потому-что есть другие поставщики товара, но мы вообще не об этом, там ситуация намного сложнее чем на сервере майнкрафта.

Сообщение объединено: Сегодня в 17:43

Посмотрю я на тебя, когда ты для мапарты будешь покупать тонну ресурсов.


Я знаю, что такое плановая экономика, спасибо.


На сб сейчас рыночная экономика с потолком цен. Евросоюз не превратился в плановую экономику, когда установил потолок цен на российскую нефть, что ты вообще такое несёшь.

я понимаю, что решать вы это вряд ли будете, но хотя бы подумай об этом, возможно есть и какое то другое решение

 

[SirGromov]

есть и какое то другое решение

Есть, не выгонять игроков палкой с генератора, а дать альтернативу.

Проблема АФК в том, что оно куда выгодней, чем остальные активности, и решать это надо путём повышения интереса к другим активностям, а не понижения к генераторам.

 

[za908]

Есть, не выгонять игроков палкой с генератора, а дать альтернативу.

Проблема АФК в том, что оно куда выгодней, чем остальные активности, и решать это надо путём повышения интереса к другим активностям, а не понижения к генераторам.

Да, вполне возможно, просто лично я не могу приставить как это реализовать, чтобы реально работало, так как соблазн афк слишком огромен

 

[za908]

Есть, не выгонять игроков палкой с генератора, а дать альтернативу.

Проблема АФК в том, что оно куда выгодней, чем остальные активности, и решать это надо путём повышения интереса к другим активностям, а не понижения к генераторам.

к тому же проблема не только в афк, а и в самой экономике, как это все прям грамотно реализовать, что бы решить проблему шопа и афк и при этом не ограничивать ничего, лично мне в голову не приходит

 

[SirGromov]

из за дешевизны цен

Ладно, я понял, давай объясню понятнее. Вот ты Центробанк, видишь, что крупные корпорации вертят миллионами. Думаешь, что все так же вертят миллионами и повышаешь ключевую ставку.

Из-за того, что ты, как глава Центробанка, не взял в учёт остальных участников рынка, более маленьких, таких, как физические лица, малый и средний бизнес, экономика коллапсирует.

В среднем на активного игрока (последний заход полгода-год, там статистика идентичная, назад) скайблока приходится 1.000.000 монет, курс золота к монет выставлен именно по такому соотношению. Это означает, что не смотря на наличие игроков с крупными капиталами, превышающими триллион монет, в основной своей массе игрок не такой богатый.

Ты совершаешь логическую ошибку выжившего, когда предполагаешь, что у всех на руках много денег, ведь у тебя же их много.

И ты, исходя из логической ошибки, предлагаешь повысить цены в магазине в десятки, если не сотни раз?

 

[za908]

Ладно, я понял, давай объясню понятнее. Вот ты Центробанк, видишь, что крупные корпорации вертят миллионами. Думаешь, что все так же вертят миллионами и повышаешь ключевую ставку.

Из-за того, что ты, как глава Центробанка, не взял в учёт остальных участников рынка, более маленьких, таких, как физические лица, малый и средний бизнес, экономика коллапсирует.

В среднем на активного игрока (последний заход полгода-год, там статистика идентичная, назад) скайблока приходится 1.000.000 монет, курс золота к монет выставлен именно по такому соотношению. Это означает, что не смотря на наличие игроков с крупными капиталами, превышающими триллион монет, в основной своей массе игрок не такой богатый.

Ты совершаешь логическую ошибку выжившего, когда предполагаешь, что у всех на руках много денег, ведь у тебя же их много.

И ты, исходя из логической ошибки, предлагаешь повысить цены в магазине в десятки, если не сотни раз?

вот поэтому я и считаю, что лучше убрать возможность покупать в шоп, чем просто повысить цены, так как разные игроки будут регулировать цены по разному, те кто захочет купить дешевле - будут искать дешевле, а те кому не очень важна цена будут покупать дорого - но быстрее, так же работает и с продавцами

 

[SirGromov]

вот поэтому я и считаю, что лучше убрать возможность покупать в шоп, чем просто повысить цены, так как разные игроки будут регулировать цены по разному, те кто захочет купить дешевле - будут искать дешевле, а те кому не очень важна цена будут покупать дорого

Одно дело убрать шоп в ванильном мире, как на выживании, где любой предмет можно получить игровым путём, а другое дело на скайблоке, в игре, где большинство блоков и предметов не возобновляемы.

Я очень отчётливо помню, как со скайблока чуть ли не пропала вся сирень, потому что её при перестройке магазина забыли добавить в список товаров. Тут же ты подставляешь под риск пропажи не один предмет, а веерно проходится по всем. Так нельзя. Нужно учитывать контекст режима для подобных изменений.

 

[za908]

Одно дело убрать шоп в ванильном мире, как на выживании, где любой предмет можно получить игровым путём, а другое дело на скайблоке, в игре, где большинство блоков и предметов не возобновляемы.

Я очень отчётливо помню, как со скайблока чуть ли не пропала вся сирень, потому что её при перестройке магазина забыли добавить в список товаров. Тут же ты подставляешь под риск пропажи не один предмет, а веерно проходится по всем. Так нельзя. Нужно учитывать контекст режима для подобных изменений.

так можно оставить невозобновляемые предметы в покупке шопа, такие как земля, песок, гравий ЯП и подобные, а
такие как сажанцы, цветы, семена и т.п. можно оставить, но только, чтобы можно купить только один за раз (то есть нету возможности купить сразу 16, 64 и т.д)
а такое как дерево, лут с мобов (не весь лут), скрафченные предметы по типу бетона, раздатчика и подобное - убрать полностью

 

[SirGromov]

так можно оставить невозобновляемые предметы в покупке шопа, такие как земля, песок, гравий ЯП и подобные, а
такие как сажанцы, цветы, семена и т.п. можно оставить, но только, чтобы можно купить только один за раз (то есть нету возможности купить сразу 16, 64 и т.д)
а такое как дерево, лут с мобов (не весь лут), скрафченные предметы по типу бетона, раздатчика и подобное - убрать полностью

Полумера, причём ещё и в коммьюнити не популярная.

Магазин убран не будет. Точка.

 

[za908]

Я очень отчётливо помню, как со скайблока чуть ли не пропала вся сирень

я кстати помню такой же случай, только в положительном ключе, а именно тогда, когда в шоп не добавили светокамень, и тут резко на светокамень появился спрос, а некторые додумались покупать его у жителей и относительно неплохо наварились, продавая его

Сообщение объединено: Сегодня в 18:37

Полумера, причём ещё и в коммьюнити не популярная.

Магазин убран не будет. Точка.

ладно понял, надеюсь будете решать другими путями

 

[SirGromov]

когда в шоп не добавили светокамень, и тут резко на светокамень появился спрос

И ты считаешь нормальным, что за распространенный в строительстве блок нужно отстёгивать СТОЛЬКО монет, непонятно почему?

Я считаю, что нет, все цены должны быть справедливыми, а не миллион за блок призмарина, как кое-кто недавно предлагал.

Твоя проблема в том, что ты НУ ВОТ ПРЯМ ВООБЩЕ не хочешь посмотреть на ситуацию чуть шире и постоянно отсекаешь новичков. В серьезные рыночные механизмы встраиваться новичкам очень сложно, они ливают с сервера. Ливающие новички приводят к вымиранию сервера. И по итогу мы сидим на скайблоке без игроков и без магазина, но зато с работающими рыночными механизмами... А, ой, их тоже нет, так как количество потребителей при таком раскладе близко к погрешности.

 

[za908]

И ты считаешь нормальным, что за распространенный в строительстве блок нужно отстёгивать СТОЛЬКО монет, непонятно почему?

Я считаю, что нет, все цены должны быть справедливыми, а не миллион за блок призмарина, как кое-кто недавно предлагал.

Твоя проблема в том, что ты НУ ВОТ ПРЯМ ВООБЩЕ не хочешь посмотреть на ситуацию чуть шире и постоянно отсекаешь новичков. В серьезные рыночные механизмы встраиваться новичкам очень сложно, они ливают с сервера. Ливающие новички приводят к вымиранию сервера. И по итогу мы сидим на скайблоке без игроков и без магазина, но зато с работающими рыночными механизмами... А, ой, их тоже нет, так как количество потребителей при таком раскладе близко к погрешности.

как по мне это лишь поможет новичкам розвиватся, ведь зарабатывать они будут больше, сейчас у новичков никто не покупает, так как легче купить все в шопе

 

[SirGromov]

как по мне это лишь поможет новичкам розвиватся, ведь зарабатывать они будут больше, сейчас у новичков никто не покупает, так как легче купить все в шопе

Ты явно не понимаешь назначение шопа. Вот придёт к тебе, новичку, донатер с сотнями миллионов. И скажет тебе продать доски ему по 1 монете за стак. Ты новичок, ты не в курсе цен сервера, не в курсе, сколько тут стоит дерево, и ты с большой долей вероятности ему продашь это дерево, потому что нигде не написано сколько должно что стоить.

Магазин сервера - довольно прозрачная и понятная экономическая модель для оценки игровых ценностей. Без него, оценка игровых ценностей новичками затруднительна.

Да и ты говоришь, что игрокам между собой торговать мало смысла, но нет, существует множество варпов, на которых игроки торгуют по ценам ниже, чем в магазине. Давай я тебе расскажу крамольную вещь:

В МАГАЗИНЕ ЦЕНА ПОКУПКИ ЭТО 5Х ЦЕНЫ ПРОДАЖИ. Если ты не хочешь продавать в магазин, продай игроку, которому покупка с рук так же выгодна, потому что разрыв между ценами покупки и продажи колоссальный.

Сказал сложно? Давай разберу на примере для дошкольника.
Миша получил яблоко. Яблоко в магазине стоит 100 на продажу. Миша не доволен. Миша хочет 200 монет за это яблоко. Миша идёт к Серёже, которому нужно яблоко, но отдавать за него 500 монет, как написано в горе он не хочет. Серёжа и Миша договариваются на цену 250. Итого, Миша заработал дополнительно 150 монет, а Серёжа сэкономил 250. Все в выигрыше.

Понял?

 

[za908]

Ты явно не понимаешь назначение шопа. Вот придёт к тебе, новичку, донатер с сотнями миллионов. И скажет тебе продать доски ему по 1 монете за стак. Ты новичок, ты не в курсе цен сервера, не в курсе, сколько тут стоит дерево, и ты с большой долей вероятности ему продашь это дерево, потому что нигде не написано сколько должно что стоить.

ну так продажа в шоп останется, нужно просто продавать игроку не дешевле, чем продавать в шоп

существует множество варпов, на которых игроки торгуют по ценам ниже, чем в магазине.

вот только это обычно варпы по рудам, остальных очень мало, либо варпы уже не рабочие

В МАГАЗИНЕ ЦЕНА ПОКУПКИ ЭТО 5Х ЦЕНЫ ПРОДАЖИ. Если ты не хочешь продавать в магазин, продай игроку, которому покупка с рук так же выгодна, потому что разрыв между ценами покупки и продажи колоссальный.

Сказал сложно? Давай разберу на примере для дошкольника.
Миша получил яблоко. Яблоко в магазине стоит 100 на продажу. Миша не доволен. Миша хочет 200 монет за это яблоко. Миша идёт к Серёже, которому нужно яблоко, но отдавать за него 500 монет, как написано в горе он не хочет. Серёжа и Миша договариваются на цену 250. Итого, Миша заработал дополнительно 150 монет, а Серёжа сэкономил 250. Все в выигрыше.

Понял?

Я прекрасно понимаю как это работает, проблемма просто в том, что из за инфляции ценность денег просто падает, но вы при этом удерживаете те же цены

Сообщение объединено: Сегодня в 19:20

Ты явно не понимаешь назначение шопа. Вот придёт к тебе, новичку, донатер с сотнями миллионов. И скажет тебе продать доски ему по 1 монете за стак. Ты новичок, ты не в курсе цен сервера, не в курсе, сколько тут стоит дерево, и ты с большой долей вероятности ему продашь это дерево, потому что нигде не написано сколько должно что стоить.

Магазин сервера - довольно прозрачная и понятная экономическая модель для оценки игровых ценностей. Без него, оценка игровых ценностей новичками затруднительна.

Да и ты говоришь, что игрокам между собой торговать мало смысла, но нет, существует множество варпов, на которых игроки торгуют по ценам ниже, чем в магазине. Давай я тебе расскажу крамольную вещь:

В МАГАЗИНЕ ЦЕНА ПОКУПКИ ЭТО 5Х ЦЕНЫ ПРОДАЖИ. Если ты не хочешь продавать в магазин, продай игроку, которому покупка с рук так же выгодна, потому что разрыв между ценами покупки и продажи колоссальный.

Сказал сложно? Давай разберу на примере для дошкольника.
Миша получил яблоко. Яблоко в магазине стоит 100 на продажу. Миша не доволен. Миша хочет 200 монет за это яблоко. Миша идёт к Серёже, которому нужно яблоко, но отдавать за него 500 монет, как написано в горе он не хочет. Серёжа и Миша договариваются на цену 250. Итого, Миша заработал дополнительно 150 монет, а Серёжа сэкономил 250. Все в выигрыше.

Понял?

и я уже понял, что делать, что я написал вы не будете, так что думаю уже пора закончит безсмысленный спор

 

[SirGromov]

инфляции

При плановой экономики инфляции нет бтв. Вернее есть, но она отражается в дефиците. На сколько я знаю, покупки в магазине не ограничены.

Так вопрос: у нас плановая экономика или всё-таки рыночная с рекомендованными ценами?

О какой инфляции ты говоришь, когда динамика среднего состояния игроков от года к году замедляется, а не ускоряется? Это явный признак того, что экономика находится либо в балансе, где расходы и доходы уравновешивают друг друга, либо в коме. Второй вариант отбрасываем, так как экономика живёт.

Возвращаясь к твоему тейку. Нет, виновата не "инфляция". Виновато твоё мироощущение, ведь денег у тебя стало больше, и позволить ты можешь себе больше. Ты можешь, большинство всё так же не могут.ц

 

[za908]

При плановой экономики инфляции нет бтв. Вернее есть, но она отражается в дефиците. На сколько я знаю, покупки в магазине не ограничены.

Так вопрос: у нас плановая экономика или всё-таки рыночная с рекомендованными ценами?

О какой инфляции ты говоришь, когда динамика среднего состояния игроков от года к году замедляется, а не ускоряется? Это явный признак того, что экономика находится либо в балансе, где расходы и доходы уравновешивают друг друга, либо в коме. Второй вариант отбрасываем, так как экономика живёт.

Возвращаясь к твоему тейку. Нет, виновата не "инфляция". Виновато твоё мироощущение, ведь денег у тебя стало больше, и позволить ты можешь себе больше. Ты можешь, большинство всё так же не могут.ц

ладно забыли, я понял вашу позицию, я хоть и могу ответить на твое сообщение, но так будет до бесконечности и не будет иметь смысла, оба останемся при своем мнении